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韓遠飛冷笑一聲：「那按你的說法，只要輸了的都是業餘愛好者，是功夫不到家，請問練傳武的職業選手在哪呢？難道沒有，還是說就你一個？」

主持人：「……」

「看來大家對於傳武確實存在許多爭議，吳理，你覺得傳統武術現在最大的問題是什麼？」主持人問道。

吳理：「既然這麼多人覺得傳武是花架子，不能實戰，那就在實戰的規則下比比唄。」

吳理搖頭：「當然不止我一個，要說練傳武的職業選手，有，而且很多，在軍隊；當年軍中推廣格鬥術，也請過很多練傳武的師傅去當教官，現在軍中很多搏擊教官也都有傳武的背景。」

主持人：「怎麼比？」

韓遠飛忍不住開口道：「真好笑，我們是練徒手搏擊的，你讓我們去比器械，那不是以短擊長？贏了能說明什麼？」

「我們學一項技藝總得有用處才會花時間去專研，傳武在以前可以上戰場，立功揚名，再往後可以考武舉人，福萌子孫；到近代，傳武至少還可以為別人看家護院，或者走鏢養活自己；但是到現代，傳武還能幹什麼？我們是法治社會，國家推行的是套路表現。在民間，你學習一項動輒傷人殺人的技術，根本沒有用武之地，連養活自己都做不到，誰還會每天去專研這個？」

韓遠飛一臉嘲諷：「空口無憑，ｍ•heｔｕbooｋ•ｃoｍ.ｃｏｍ你說有就有？你今年才多大？就好像當年軍中推廣格鬥術的時候你在場似的。」

吳理轉頭回來看著鏡頭：「你們不是覺得傳武在你們的規則內打不出成績就是不行嗎，那就來械鬥，到時候如果輸了，傳武是不是也可以說，什麼巴西柔術，泰拳，空手道、拳擊……都是花架子？」

「你！」路平臉色通紅，肌肉緊繃，如果這不是在錄製節目，他都想一拳打過去了。

吳理語調拔高：「如果有一天，能有這麼一場世界性的比賽，大家穿著護具，用大槍，用刀，用劍，用棍……總之就是一場純粹的械鬥！」

主持人：「現在有這樣的比賽嗎？」

「散打？」路平聽完就笑了，「我就是練散打出身的，我想說散打的搏擊理念，練習方式，整個的體系和傳統武術都沒有任何關係！這是一種全新的武術體系，你說它是傳武演化而來，請問它能代表哪個流派？八卦？詠春？還是形意？」

吳理點頭，看向路平：「我同意，武術確實要多實戰才能進步，不過我們對於實戰的理解有些偏差，你們嘴裏的實戰，其實是打擂台，那個叫比賽，不叫實戰；比賽以擊倒對手，多得分為目的，而實戰是殺傷對手，這在比賽中是不允許的。你說現代一個職業選手打幾年比賽遇https://m.hetubook.com.com到過的對手或許比當初那些傳武大師一輩子打過的對手都多，這我同意，但是如果兩者做生死搏鬥，我相信杜心武等人贏的概率很大，為什麼？因為雙方的意識不同，現代搏擊選手根本沒有擊打人體要害也沒有防範人體要害的意識，這在實戰中肯定是吃虧的。」

主持人先是一愣，沒想到韓遠飛會突然不按劇本來，結果導演在她的耳麥里說道：「繼續，讓他問。」

吳理：「實戰嘛，用武器不過分吧？傳武最精華的是械鬥，那咱們就比械鬥，用槍，用刀，用劍，都行。」

說又說不過，打又不能打，路平在現場尷尬得無地自容。

吳理笑著看向韓遠飛：「傳統武術的起源和發展我就不去說了，我只說它的宗旨，無論現代怎麼改變傳武，但是傳武一開始的宗旨只有一個，那就是殺敵。」

他先前就是不爽吳理比自己更出風頭，所以不按劇本，故意開口想要為難吳理，但沒想到吳理說得有理有據，反倒讓他有些下不來台。

「當初那些大師或許是有真功夫的，但時代在發展，武術也在進步，到現在，各種武術百花齊放，搏擊比賽幾乎每天都有，現代一名職業選手幾年交戰過的對手或許比當初那些傳武大師一輩子打過的對手都多。武術是一種技擊，要多實戰才會和*圖*書有進步，至少現在，我覺得傳統武術已經落伍了，不適合現代搏擊了。」一旁的路平突然開口道。

「啊！」主持人恍然，她剛剛看著吳理一對二，說得兩人啞口無言，一時都忘了自己是主持人了……

一旁的主持人憐憫地看了韓遠飛一眼，至少在今天這場「戰鬥」中，對方被吳理完爆了。

韓遠飛趁著路平說話的功夫也理清了思路，立刻開口道：「終究只是你臆想出來的結果，實際上根本無法證明，也不能讓那些傳武大師重生，在現代和我們打一場，所以傳武說來說去，還是沒有落到實處，沒有實打實的戰績。」

韓遠飛：「……」

主持人：「哦，是什麼？」

韓遠飛：「……」

「你拿一些業餘愛好者來代表傳武，我想這是不妥的。」吳理解釋完，轉頭看著韓遠飛。

「既然如此，我倒是也有個想法。」

吳理搖頭：「很少，就我所知，除了島國的劍道，我們國家的械鬥比賽就只有台灣的大槍比賽，比八極大槍；就算如此，關注的人也很少，發展得很艱難。」

韓遠飛倒是想幫路平說兩句，但張開嘴又不知道該怎麼說，氣氛一度有些尷尬。

「我舉例說了傳武的實戰，你們說這是以前的例子，杜心武等人都不在了，要現在的，現在的實戰哪裡是大眾可以看到的？我說散打就是傳武為了打擂台和-圖-書而演化出來的東西，你們又說散打和傳武沒關係，那這不是耍賴嗎？」吳理皺眉道。

吳理反問：「怎麼沒有？且不說我之前的戰績，就說傳武，現在各大搏擊賽事中許多選手使用的散打不就是傳武演化而來的？除此之外，也有一些練傳武出身的搏擊選手在擂台上打出成績，這些不算嗎？」

吳理絲毫不慌，不緊不慢地說道：「散打來源於傳武中的散手，79年我們國家成立散打比賽，為了方便打擂台，於是將傳武的各種拳術中最實用又符合擂台規則的招式提煉出來，總結歸納，最終演變成了散打，它純粹就是為了打擂台而生的，包含了上百種拳術的實用性招式，再加上這些年為了適應擂台規則而不斷做出的調整和改變，到今天，它當然沒辦法單一地代表某一個流派，但是你不能說散打和傳武沒有關係，你從傳武這裏把所有打擂台的內容都學了，最後你反咬一口，說自己和傳武沒關係，說傳武不能打，這樣的行為和忘祖背宗有什麼區別？」

主持人一愣，她剛才都沒能插上話，結果路平突然也加入了討論，這讓她感覺這場訪談開始偏離自己的控制了。

吳理也不惱，平靜道：「我確實不在場，但我不是空口無憑；那個年代有幾位國家領導人和軍閥頭目都聘請過傳武大師充當保鏢或者教官；我說幾個名字：杜心武和_圖_書先生，孫祿堂先生還有韓慕俠先生，這些人的事迹都是真實且有跡可查的。我想，總不至於當初那些大人物都和你一樣覺得傳武不能打吧？」

「繼續，讓他們說。」導演再次說道。

吳理看著他，用同樣的語氣問道：「真好笑，傳武是練實戰的，你讓我們去打擂台，那不是以短擊長？贏了能說明什麼？」

主持人也有些感興趣：「然後呢？」

於是主持人沒有打斷韓遠飛，而是看向吳理，看他要怎麼回答。

吳理看向主持人：「傳統武術在現代確實有很多問題，這一點我並不否認，你可以說它在現代搏擊的比賽中受到限制，論效率，確實比不上為規則而生的現代武術，但是你不能說傳武就是花架子，根本不能打。」

「主持人，說話！」導演的聲音再次從耳麥里傳來。

「所以民間現在絕大多數練傳武的人，其實都算是業餘愛好，因為他們同時還兼顧著別的工作用以養活自己，不可能每天花大量時間去練習，技藝自然談不上多麼精深，這些人和每天鍛煉身體，每天實戰，以打擂台為生的職業搏擊選手比，當然是處於劣勢的。」

吳理：「然後全世界所有類型的搏擊選手都來參賽，不是覺得傳武是花架子嗎？論兵器種類之繁多，論對兵器研究之深，對兵器運用之秒，中華武術說自己是第二，全世界哪個國家敢說第一？！」