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他選擇了直接打岔，這件事的爭吵已經升級到了不同往常的地步，那麼選擇打岔，將這件事暫時擱置，讓彼此冷靜冷靜，不失為一種辦法。

朱祁鈺看著于謙，這就是于謙，以剛直著稱，是地地道道的直臣。

在經濟上，大明的經濟輻射範圍，只能集中在河內、清化等少數大型城池，而在鄉村，大明從未統治，這種沒有根基的經濟統治，讓稅賦、經貿等完全控制在安南地方宗族、縉紳手中。

在政治上，大明在安南的統治，不得不和當地的世家妥協，比如將一些關鍵的官職、知府州縣事讓與當地世家，莫氏、黎氏、阮氏等等和大明的官吏互相通婚，形成了一種姻親來穩定這些世家，防止世家們加入反對勢力之中。

場面有些詭異的安靜，興安在一旁，聽著這一頓吵架，心就跟著提到了嗓子眼上。

「蒙哥、旭烈兀、阿里不哥的後人，今日都數典忘祖學起了沙里亞法啊！那些人是蒙古人過去征服的奴僕，現在蒙古人只能和奴僕同流合污，陛下。」

陛下和于少保其實經常吵架，偶爾會因為一些事爭執的面紅耳赤，尤其是一些關於國家之制上面的討論。

「陛下，前車覆，後車戒。秦氏所以亟絕者，其轍跡可見。然大漢而不避，是後車又將覆也。」

興安拿來的兵推棋盤，是【靖難之戰】，就是燕王府和太子府朱允炆的靖難之戰，這個棋盤有個好處，就是興安不用放天災，陛下手持太子府，于謙手持燕府也打不贏。

只要反對中原的統治的文化仍在，那麼大明郡縣安南，也不過是鏡花水月，水中撈月而已。

「陛下常言：外戰不可快，內戰不可豫，交趾與大明同根同源，同文同種，乃是大明的四方之地，此戰宜快不宜慢。」

「在呼羅珊，盡屠其民，焚毀所不能取攜之物而去。」

在明仁宗調走黃福之後，安南的大明官吏，選擇了橫徵暴斂，未必不是看到了大明在安南的統治，搖搖欲墜，選擇最後撈一筆的ｈtｔps://ｍ•heｔuboｏｋ.cｏｍ•cｏm想法。

興安眼睛珠子一轉，忽然開口說道：「要不下盤棋？臣去拿兵推棋盤。」

「安南不能這樣做，是因為大明對安南的戰略是郡縣化。」

就比如此時的安南，說的是漢話，用的是漢文，行制是大明制度，在政治、經濟、文化上，高度依賴大明，屬於大明四方之地的範圍之內。

朱祁鈺連勝三把，每一次都是在不到一百八十個回合內獲勝，他過足了運籌帷幄決戰千里之外的棋癮才說道：「果然，內戰不可豫，當速勝。」

因為反對大明對安南統治的基礎還在，大明在安南的統治並不順利。

于謙離開了大駕玉輅，剛下車，就被興安從身後追了上來。

于謙站起身來，長揖在地，大聲地說道：「陛下，蒙古西征，雖略有建樹，可是大屠之後，軍紀敗壞，戎政乃是國之基石，基石不定，如沙上建塔！」

「蒙哥、旭烈兀、忽必烈、阿里不哥，同父同母胞兄弟，唯有忽必烈止殺，而蒙哥、旭烈兀、阿里不哥，他們的國在哪裡？」

于謙並不反對陛下的這個說法，三個月的快速作戰和五年期的低烈度作戰，在軍備消耗上，並沒有太多的差別。

甚至會出現尾大不掉、養寇自重的可能。

朱祁鈺作為大明皇帝向來不求虛名，但凡是有利於大明的利益他，他都會做。

在軍事上，大明駐安南大軍，只能摁下了葫蘆，浮起了瓢，哪裡有火哪裡撲，不斷的平叛，這種平叛的軍事行動，穩定了大明對安南統治的同時，反而助長了反對郡縣安南的基本盤，也為後來的黎利造反，奠定了堅實有力的基礎。

「臣仍然不認為這麼做。」于謙依舊堅持地說道：「陛下，安南，不是倭國。」

「可是也窮啊，朝廷沒錢，每次征戰，都是徵調民夫民力，現在好了，大明富，朝廷也富。」

朱祁鈺在正統十四年的奉天殿上睜開眼，在他的觀念里，安南是個獨立的國家。但當ｍ.ｈｅｔｕｂooｋ•cｏm•cｏm下的景泰九年六月，安南和後世的獨立還是有巨大的差別。

「還是陛下英明啊。」于謙頗為感慨地說道。

可是大明完全沒必要對安南如此，于謙很有信心，重新郡縣安南之後，景泰年間的郡縣安南，決計不會像永樂年間那般虎頭蛇尾。

于謙端著手低聲問道：「陛下那邊發火了嗎？」

大明在退出安南的原因有很多，比如大明的遷都帶來的政治軍事中心的北移、大明水師的收縮下西洋活動趨於停滯、安南反對勢力的不斷擴張、大明在安南橫徵暴斂消耗了統治基礎等等多方面的原因。

「嗯。」朱祁鈺讓興安去拿棋，才對於謙說道：「于少保先起來說話。」

于謙談得不是修文以來遠之道，而是一個基本的事實，一千五百萬口的豬能殺得完，一千五百萬口的人，卻是殺不完的，但是一千五百萬口的人會投降。

在文化上，入安南的大明人，就需要椎髻箕坐，也就是髻如椎，坐如箕，而安南還有根深蒂固的本地士族，他們一面不斷的討好大明官吏，一面又製造風力，阻止大明對安南的王化。

永樂年間，英國公張輔第一次帶兵郡縣安南只用了短短的三個月時間，而後永樂六年起，大明便陷入了治安戰的陷阱之中。

于謙反對大明皇帝的日拱一卒的戰略，是因為他認為沒必要做到這個地步，大明在安南仍有統治基礎。

于謙並沒有任何退步，開口說道：「那今天的伊爾汗國在哪兒？察合台汗國亦一分為七。」

「而那片領土，最終被伊爾汗國和察合台汗國等分，就結果來看，只要抱著留地不留人的想法，沒有什麼不能穩定統治的！」

如果大明皇帝這麼對付倭國，于謙不僅不反對，而且雙手贊成，因為倭國在大明看來，就是賊，偷大明的禮儀的賊，事實上，倭國已經陷入了戰亂的泥潭，而且會持續下去，不知何時終結。

所以大明從未真正的王化安南，這才是宣德三年不得不退出安南的主要原https://m.hetubook.com.com因。

朱祁鈺和于謙開始對弈，一遍下棋，朱祁鈺一邊說道：「咱大明富碩啊，這兵推棋盤中，糧草並不會緊缺。」

「倭國可以這樣做，是因為大明並不打算對倭國進行郡縣化。」

下盤棋，無疑是個讓彼此冷靜一下的好辦法。

于謙在用陛下踐行的軍事戰略和思想，來反駁陛下的日拱一卒，這麼做，不僅不能郡縣安南、長治久安，反而可能加深裂痕，最終分道揚鑣。

那誰窮了？

于謙這才鬆了口氣說道：「陛下英明。」

于謙說起了農莊法的一些趣事，讓緊張的氛圍得到了紓解。

「在本質上，這種低烈度的戰爭和永樂年間，大明在當地的平叛並無區別，反而會激起了當地百姓的強烈反對，最後才讓黎利的勢力越來越大，後來的橫徵暴斂，加劇了黎利的擴張。」

「于少保，其實維持一個低烈度的戰爭，並不需要多少糧餉，省錢的同時，還能磨礪大明水師、大明雲貴黔兩廣等地的邊軍。」朱祁鈺補充了自己的想法，他的這種日拱一卒的做法，有很多的優點，其中一個就是省錢。

興安發揮了他司禮監提督太監的本職工作，緩和君臣之間的矛盾。

于謙這意思其實非常明確，陛下可以不在乎安南，難道陛下也不在意征戰的大明軍士嗎？

「大明在安南，也不是沒有統治基礎，如此日拱一卒，看似固若金湯，可水能載舟亦能覆舟。」

安南這片土地，一直在反反覆復，從秦末漢初時候的趙佗開始，安南就一直在反覆橫跳，中原強勢則依附，中原弱勢則反咬一口。

唯一承受苦難的將是安南的百姓，五年期的低烈度戰爭，和三個月的快速作戰，安南百姓長期陷入兵禍的恐懼之中，如同進入了人間地獄一樣。

這也是興安取【靖難之戰】的原因，內戰打的越久，對大明越不利。

這種長期的低烈度的戰爭，會滋生出許多陛下過去一直不願意看到的事兒，燒殺搶掠，在軍事行動中，會從個別現象擴ｈｔtps://ｗｗｗ.hｅｔｕboｏｋ•ｃｏｍ.ｃom散到全軍，而軍紀的建立可能需要數年之功，破壞軍紀的可能僅僅是一件小事。

「臣，懇請陛下三思。」

這種爭論在興安看來，其實不是什麼壞事，陛下要是和于謙客客氣氣的，那才天塌地陷的大事！

「伊爾汗國的建立者是元世祖忽必烈的親弟弟旭烈兀，伊爾汗國在旭烈兀死後，立刻陷入了內戰之中。」

陛下向來如此，廣開言路，良言嘉納，從來不會因為有人諫言忠言逆耳，而不讓對方把話說完。

一個得了會試狀元以策語傷時，最終獲得了第三甲九十三名的于謙；一個因為直言上諫，在地方巡查二十五年，回京直接給王振一記名為「秩序」的大嘴巴子，鐵骨錚錚的于謙。

如果陛下三思之後，仍然決定要日拱一卒的郡縣安南，那于謙會堅定的執行這個命令，因為這是陛下的決定，但是于謙一定會費盡心力，防止事情滑落到不好的方向。

而安南世家們，往往是兩頭下注，誰當王不重要，重要的是他們要做世襲罔替的世家，永遠把持政治權力。

于謙看著手中燕王府的兵力放棄了抵抗，陛下又不是剛愎自用的朱允炆，他在兵推棋盤上，就是發動料敵從先的被動，也贏不了。

朱祁鈺往前探了探身子，十分鄭重地說道：「蒙古西征，在不花刺，強令城內所有居民不得攜帶任何東西出城，不出城者一概格殺。」

興安搖了搖頭說道：「那倒沒有，于少保走後，陛下反而笑了起來，對咱家說，咱大明以前是國富朝廷窮，現在是真不窮。」

中原和安南，恩怨情仇已經千年，朱祁鈺這次郡縣安南，不準備採取原來的三個月速戰，解決對方的決策層，而後設立郡縣，和對方椎髻箕坐了。

元朝、北元、北元汗廷、韃靼可汗是一條清晰的沒有爭議的傳承線，忽必烈建立的元朝，至今仍在，韃靼可汗脫脫不花現在在天津衛的四夷館，和琉球國王尚泰久為鄰。

過去的大明富碩，百姓窮，朝廷也窮，現在大明也富碩，朝廷也富碩，百姓ｈttps://wｗｗ.hｅtuｂｏok.ｃoｍ.com也稱得上安居樂業。

朱祁鈺說的是靖難之戰的內戰，也說的是安南之戰的內戰，安南的交趾三司並沒有罷撤編製，的確是內戰。

大明對安南之戰，和大明對瓦剌之戰的區別，就是一個是內戰，內戰不可豫，不可以猶豫，不可以停滯，不可以慢，一定要快。一個是外戰，而外戰不能求快，不能貪功冒進。

毫無疑問，在於謙看來，陛下是英明的。

于謙立刻就站了起來，沒有一絲一毫的猶豫，陛下答應了下棋，等於答應了三思而後行。

「在玉龍傑赤，蒙古士兵並將阿姆河水引入玉龍傑赤，城內外死亡超過120萬人。」

朱祁鈺之所以提出這樣「秩序」的戰略，是有他自己的考量。

這對大明在安南的統治極為不利，也造成了一定程度上加劇了反對大明統治的風力。

「正統年間三征麓川，糧餉周轉千里，大明軍士也沒餓肚子打仗。」

很多的爭吵最後升級為矛盾與衝突，都是話趕話，一句接著一句的吵，最後失去冷靜。

陛下和宰執之間必然會有一些政見不合，這是客觀存在的事實，只要政見不合不會升級到君臣相隙的地步，就沒什麼。

他笑著回答道：「可不是嘛，當年太宗文皇帝五征漠北，夏元吉造了三十萬台武剛車供文皇帝驅使，那瓦剌人也好、韃靼人也好，面對文皇帝，聞馬蹄聲退千里以避鋒芒。」

在這一幅兵推棋盤之中，陛下完全是靠實力獲勝的！

「陛下常言：存地失人，人地皆失，存人失地，人地皆存。我大明健兒，赤膽忠心，如此曠日持久的征戰，恐軍紀廢弛。」

過往的爭吵中，于謙從來沒有長揖在地的勸諫，陛下和于謙從最開始搭檔的時候，就有著高度的默契。

朱祁鈺立刻說道：「朕是大明皇帝，朕不在乎。」

吵吵鬧鬧一家人。

「于少保，暫且留步。」興安疾走了幾步說道：「于少保，咱家就是個近侍，不懂那麼多的大道理，可是看到陛下和于少保爭辯，也是心驚膽戰啊。」

「陛下，那安南的百姓呢？」于謙低聲問道。