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斯大林認為我們應當考慮限制德國的製造能力。德國人是一個能幹的民族，非常勤勞而又富於智謀，他們會很快地復原。我答覆說，我們必須採取某些控制措施。我要禁止他們的一切民用和軍用的航空事業，不准設置總參謀部制度。斯大林問道：「你是否還要禁止鐘表工廠和傢具工廠，以免他們製造炮彈零件呢？德國人曾經製造玩具步槍，教練過幾十萬人學會射擊。」

我們在四點鐘開始第二次全體會議以前，我奉國王之命，贈授陛下為紀念光榮的斯大林格勒的保衛戰而特別設計鑄造的寶劍。外面大廳裡擠滿了俄國的官兵。我用幾句話說明原委以後，就將這個光彩奪目的武器遞交斯大林元帥，他以非常動人的姿態把寶劍舉到唇邊，輕吻劍鞘。然後，他把寶劍交給伏羅希洛夫，伏羅希洛夫再把寶劍放下來。寶劍在俄國儀仗隊的護送下，極其莊嚴隆重地從房裡捧了出去。當這個行列向外走去的時候，我看見羅斯福總統在房內坐在一邊，顯然為這次典禮所感動。接著，我們走進會議室，又圍著圓桌而坐。這次，所有的參謀長都來參加了，他們現在前來報告上午辛勤討論的結果。

羅斯福總統說，我們對「霸王」作戰計劃的重要性看法已經一致，但是對於日期問題意見還有不同。如果在五月進行「霸王」戰役，勢必至少要放棄一次地中海戰役。倘若把登陸艇和其他裝備都留在地中海，「霸王」戰役就要延遲到六月或七月。「霸王」的延期顯然會引起危險。如果我們即使僅用兩三個師的兵力，在地中海東部進行遠征，那麼這種遠征，也非常可能發展成為一種規模較大的戰役，使我們欲罷不能，而且需要派遣更多的部隊。如果發生這種情況，即使在七月開始「霸王」作戰計劃，也會受到影響。

斯大林說，波蘭人民有他們的文化和語言，這些都必須保存，而不應該消滅。

這時，羅斯福總統插嘴了。他提出一項調解的辦法，說應該槍斃的，不是五萬人，而是四萬九千人。毫無疑問，他希望使整個問題讓大家一笑了之。艾登也向我作出種種姿勢和暗示，要我相信這都不過是笑話。可是，埃利奧特．羅斯福這時卻從餐桌那頭的座位上站起來講話，說他如何誠摯地同意斯大林元帥的意見，如何確信美國軍隊會支持這種意見。

斯大林說，根據他獲得的情報，德國人在南斯拉夫有八個師，在希臘有五個師，在保加利亞有三個師，在法國有二十五個師。他不準備同意把「霸王」作戰計劃推遲到五月以後。

「你說的都很好，不過還不夠。」斯大林作了這種評論。

同斯大林談德國問題——波蘭及其邊界——羅斯福關於「四個警察」的計劃——我奉國王之命授予列寧格勒榮譽寶劍——第二次全體會議——斯大林詢問誰將指揮「霸王」戰役——我說明英國關於「霸王」戰役和意大利戰役的意見——敵人三十個師被牽制在巴爾幹半島——如何勸導土耳其參戰——保加利亞的地位——關於橫渡英吉利海峽的日期的爭論——不破壞意大利戰役的重要性——土耳其問題——斯大林直接向我提出關於「霸王」戰役的問題——我聲明反對集體處決德國人。

我們同意研究這個問題。斯大林問是否不必邀請波蘭人參加。我說「是的」，在我們對這個問題達成非正式的協議以後，再與波蘭人進行接觸。艾登先生這時插|進來說，斯大林當天下午表示，波蘭人可以向西發展，一直到達奧德河，使他深感意外。他從這種見解中看出前途頗有希望，因此很受鼓舞。斯大林問我們是否認為他會把波蘭吞掉。艾登說，他不知道俄國人要吃掉多少，他們消化不了的有多少。斯大林說，俄國人不要求任何屬於別人的東西，雖然他們可能會把德國咬掉一塊。艾登說，波蘭在東方失去的領土，可以從西方得到補償。斯大林說，波蘭也許可能從西方得到補償，但他不知道其結果到底如何。後來我用三根火柴打比，說明我對波蘭向西發展的主張。斯大林對此感到高興。我們這群人就在這種氣氛中暫時告別了。

「是的。」

奪取羅馬以及在地中海進行其他戰役，只能作為牽制性的行動。

我提議我們應該討論波蘭問題。他表示同意，並請我先發表意見。我說，我們曾經為了波蘭而宣戰，因此，波蘭對於我們來說，是重要的。俄國西部邊疆的安全是最重要的問題。但是我對疆界問題，沒有許下任何諾言。我想同俄國人開誠佈公地討論這個問題。斯大林元和圖書帥如果肯把他對這個問題的意見告訴我們，我們就可以討論這一問題並達成某種協議。而且斯大林元帥應該告訴我們，保衛俄國的西部邊疆最必要的是什麼。這次歐戰可能在一九四四年結束，蘇聯在戰後將會強大無比，而俄國在採取任何有關波蘭的決定中都將承擔很大的責任。我個人認為波蘭可以向西發展，就像士兵「向左靠攏」兩步一樣。如果波蘭踩了德國的腳趾，那也是無可奈何的事，但是必須要有一個強大的波蘭。波蘭是歐洲這個管絃樂隊中一個不可缺少的樂器。

然後，斯大林提出關鍵性的問題，「誰指揮『霸王』作戰計劃？」羅斯福總統答覆尚未作出決定。斯大林直率地說，如果不指定人選負責一切有關的準備，這個作戰計劃一定會毫無結果。羅斯福說，關於這點業已採取了措施。英國軍官摩根將軍已經領導了一個英美聯合參謀部，為這個戰役籌劃了相當長的時期。事實上，萬事均已決定，只是最高司令的人選尚懸而未決而已。斯大林認為需要立即派定人選，不僅負責籌劃，而且負責執行。否則，即使摩根將軍聲稱一切都已準備就緒，但一旦委派最高統帥以後，也許這位最高統帥的見解完全不同，而打算重砌爐灶。

當時，斯大林提出另一項建議：就是設立一個歐洲委員會和一個遠東委員會，而歐洲委員會則由英國、俄國、美國以及可能是另外一個歐洲國家共同組成。羅斯福總統答覆說，這類似我建議的區域委員會，即分別設立歐洲、遠東和美洲區域委員會。他似乎沒有解釋清楚，我還打算建立一個聯合國家最高委員會，由這三個區域委員會組成。因為我在很久以後才了解會談經過，所以無法糾正這種錯誤的說法。

「我們是世界和平的捍衛者。如果我們失敗了，也許會引起一百年的混亂。如果我們強大了，我們就能實現捍衛者的任務。當然，還不僅限於維持和平，」我接著說：「三國還要指導世界的前途。我絕不願將任何制度強使別的國家接受。我要求自由以及各國按照各自的願望發展的權利。我們三個國家必須始終不渝地維持友好關係，從而保證一切國家的人民都能安居樂業。」

但是另一方面，在地中海，幾乎所有的海軍都是英國的，同時我們在陸軍方面也佔有相當的優勢。因此，我們覺得這個戰場的統帥，合情合理地應由英國人來擔任。我建議由三國政府首腦來討論最高統帥的任命問題，要比在較大的會議中討論更加適宜。斯大林說，蘇聯政府對於任命問題不要求發言權。他們只想知道任命的人選是誰。最重要的是人選盡早地確定，而被選任的那位將軍不僅要負責籌劃作戰計劃，還要付諸實施。我也認為決定指揮「霸王」戰役的人選是需要處理的最重要的問題之一，並說這個問題至遲將在最近兩周內決定。

在正式會議之間，穿插著羅斯福、斯大林和我在午餐和晚宴上進行的談話，這些談話甚至可以認為是更重要的。在這種場合下，大家興致勃勃，無話不談，什麼事情都聽得進去。二十八日，星期日晚上，羅斯福總統設宴招待，我們共有十人或十一人參加，其中包括譯員。談話不久就變得全面而認真起來。

羅斯福總統說，倘若決定要建立軍事委員會進行工作，他已經用簡單的方式為這個機構試行擬定了任務內容，內容共兩句話，就是：「第一段：三國參謀長委員會認定『霸王』戰役是一九四四年的主要戰役。第二段：委員會將作出建議，使輔助性戰役得以試行，但事先必須極其慎重地考慮這種戰役是否延誤『霸王』作戰計劃。」大家對此均表示同意。

這些作戰計劃顯然都需要極其仔細地進行研究，並選擇時機，但是我在上面提到的各點都能辦到的話，看來成功的希望很大。另一方面，倘若要把足夠運輸兩師兵力的登陸艇留在地中海，那麼顯而易見，執行「霸王」作戰計劃的日期勢必要推遲六星期到八星期，或者採用另一種辦法，勢必要把派往東方、在對日作戰中擔任襲擊任務的艦艇調回來，因此，我們就陷入進退兩難的境地。這就需要權衡各個問題的輕重緩急。我說，我將以感激的心情傾聽斯大林元帥和伏羅希洛夫元帥對於這些問題的意見，因為他們的戰果鼓舞了他們的英國盟友，並且使他們非常欽佩和尊敬。

我說：「不，絕不是這樣。」

馬歇爾將軍談到，西方同盟國家在歐洲面臨的問題，不是部隊或物資的問題，而是船舶和登陸艇以及獲得距離戰場很近的戰鬥機的機場問題。登wｗw.hｅｔｕｂｏｏk.ｃoｍ.ｃｏｍ陸艇特別短缺，而最需要的還是每艘能載四十輛坦克的登陸艇。就「霸王」作戰計劃來說，軍隊和物資的運送都是按照計劃進行的。在同盟國面臨的每一問題中，變動不定和成為問題的因素，幾乎總在登陸艇方面。聯合王國和美國的造艦計劃都在加速進行，目的有二：第一，增加「霸王」作戰計劃初攻的規模；第二，使我們能夠在地中海進行我們認為正確的戰役。

我答覆說，我不反對德國的勞動者，而只是反對它的領袖們和具有危險性的同盟。他說在德國各師部隊中也有許多奉命作戰的勞動者。他問那些來自勞動階級（記錄是這樣的，但是他也許是指「共產黨」）的德國戰俘，為什麼替希特勒作戰。他們回答說他們是執行命令。他便把這些戰俘都槍斃了。

斯大林又問起怎樣對待德國的問題。

斯大林說，他重新考慮這個問題以後，覺得無需成立軍事委員會。為了作出決定，也無需將各項枝節問題都弄得清清楚楚。幾個關鍵問題就是進行「霸王」戰役的日期、總司令的任命，以及是否可能在法國南部進行配合性的戰役。所有這些問題都要由全體會議決定。同時他也認為，根本不需要設立外長委員會。委派這些委員會只會延遲結束大會的期限。而就他來說，他不能將在德黑蘭的訪問期限延遲到十二月一日以後，最遲也不能超過十二月二日。

然後我問蘇聯政府對於保加利亞有何看法。他們是否準備通知保加利亞，如果土耳其對德國宣戰而保加利亞要進入土耳其的話，蘇聯立即就把保加利亞當作敵人？我建議莫洛托夫、艾登和羅斯福總統的代表進行商談，然後就促使土耳其參戰的最好方法這一點向會議提出建議。我們只要能夠實現這點，就會給德國以沉重的打擊。保加利亞將被削弱，羅馬尼亞已經在千方百計地想要無條件投降，而且對於匈牙利也會產生很大的影響。我所考慮的地中海方面的各個戰役，其目的都是為了減輕俄國所受到的壓力，並使「霸王」作戰計劃能有最大的希望獲得成功。

土耳其問題不應當等閒視之。正如羅斯福總統和馬歇爾將軍說的，我們各項戰役的規模、性質和時機，都取決於我們能否獲得登陸艇以及能否將部隊輸送過海。我說，我準備隨時不厭其煩、不厭其詳地去研究這一問題，但是如果所需的少數登陸艇不能留在地中海或從其他戰場調來，則地中海區域不可能進行任何規模的軍事行動，其中也包括不可能襲擊法國南部。我們在作出決定以前，必須極其慎重地考慮這些理由。我告訴斯大林，我同意他的意見，即給軍事技術委員會明確的任務範圍。我建議關於任務的各項內容，應該由三國政府首腦分別擬定。

我說摩根將軍是經羅斯福總統和我本人同意，由聯合參謀長委員會在幾個月以前委派為最高統帥（尚待指定）的總參謀長。英皇陛下政府表示願意接受美國統帥的指揮，因為美國要負責組織進攻部隊，並且在兵力的數量方面佔有優勢。

第三個也是最後一個問題，就是土耳其的問題。英國是土耳其的盟邦，曾經接受了在聖誕節以前說服或勸誘土耳其參戰的任務。如果羅斯福總統在目前情況下願意過問此事，並領導進行，則英國政府極願讓他去處理此事。我說，我準備代表英皇陛下政府提出保證：英國將竭盡全力促使土耳其參戰。從軍事的觀點來看，土耳其參戰最多不過佔用同盟國兩三個師的兵力。

我說：「凡事都不會一勞永逸的。世界在不斷地前進。我們已經獲得了一些經驗。我們的任務是要使得世界至少能有五十年的安全，辦法是：解除德國的武裝，禁止重新武裝，監督德國工廠，禁止一切航空事業，進行有深遠意義的領土方面的變更。這一切又使我們回到這個問題，就是：英國、美國和蘇聯是否能夠為了他們之間的相互利益而維持密切的友誼，並且對德國進行監督。只要我們看到了危險，就不要害怕發佈命令。」

斯大林說，蘇聯政府非常關心「霸王」戰役的日期，特別因為需要和俄國戰場方面的戰役互相呼應。羅斯福總統表示，在魁北克會議上已經確定了進行「霸王」戰役的日期，只是因為從那時www.hetubook.com.com以來發生的重大變化，才使我們要考慮某些變更。

羅斯福先生接著提到我所談的有關德國和保加利亞的三十個師團被遏制在巴爾幹半島的問題。他建議我們應當用突擊部隊來加強圍困他們的措施。重要的問題就是把他們牽制在這個地區以內，不讓他們危害其他戰場。大家顯然一致同意應當支援鐵托，但是提供這種支援卻不應抽調「霸王」作戰計劃的力量。

但是，斯大林，也許只是出於戲謔，還在繼續談論這個問題。他說：「一定要槍斃五萬人。」我聽了非常生氣。我說：「我寧可此時此地讓人把我押到花園裡去槍斃掉，也不願讓這樣的可恥的行為玷污我和我的國家的榮譽。」

我們總的目標只是要嚴密困住敵人的這三十個師。莫洛托夫先生、艾登先生和羅斯福總統的代表應舉行會談，並將未曾解決的政治問題向會議提出報告。舉例來說，我們的蘇聯朋友和我們的盟邦，對於上述主張是否在政治方面感到困難？倘若如此，這些困難是什麼？我們是決心同他們和衷共濟地進行工作的。從軍事觀點來看，在這個地區無需使用大量軍隊，充其量，不過是需要以物資裝備和突擊性的戰鬥來幫助游擊隊而已。

在我們散會以前，斯大林從桌子的對面望著我說：「我想對首相直接提出一個關於『霸王』戰役的問題。首相和英國官員是否真對『霸王』戰役抱有信心？」我答覆說：「假使在時機成熟的時候，具備了上述進行『霸王』戰役的各種條件，那麼我們將竭盡全力橫渡海峽去猛攻德國人，這是我們義不容辭的責任。」談到這裡，我們就散會了。

我說我不能同意作出這樣的保證。但是我認為，就大家已經發表的意見來看，並沒有什麼基本的分歧。我願意竭盡英皇陛下政府的一切力量，盡早著手「霸王」戰役，但是我認為不能僅僅因為爭取早一兩個月的時間來進行「霸王」戰役，就忍痛犧牲並放棄我們在地中海方面的偉大前途，好像這種前途毫無價值似的。英國在地中海駐有強大的陸軍，我不同意讓他們在將近六個月的時間內停止作戰。這支軍隊應當以最大的戰鬥力與美國盟友並肩對敵人作戰。我非常希望，英美軍隊合力粉碎駐在意大利的大量德國部隊，並且在向羅馬北部推進以後，能將大批德軍牽制在意大利前線。在將近六個月的期間，在意大利按兵不動，毫無作為，就等於不適當地使用我們的軍隊，而且又會使我們受到這樣的譴責，就是俄國人幾乎承擔了陸上戰爭的全部重擔。

然後，我把討論又轉到土耳其問題。我們已經同意敦促它在今年年底參戰。如果它參戰，我們需要採取的唯一軍事行動，只是把我們的飛機安置在土耳其的安納托利亞機場，並且攻佔羅得島。使用一個突擊師，再加上一些衛戍部隊也就足以應付局面了。我們一旦佔有羅得島和土耳其的空軍基地，便能夠隨時使愛琴海的其他島嶼彈盡糧絕。這些軍事行動不會為我們帶來漫無止境的負擔，卻可以認為是一種極其有限的義務。如果我們努力使土耳其參戰而不成功，則事情就此結束。但是，如果我們不能使土耳其參戰，對德國人來說，這就可以使他們鬆一口氣。關於土耳其，還有更深一層的用意。

「議會沒有授權我劃定邊界線，並且我相信羅斯福總統的情形也是如此。但是我們目前在德黑蘭，倒可以研究一下，是否三國政府首腦在一致的努力下，能夠確定某種政策，以便向波蘭人提出建議，並勸告他們接受。」

我認為對待普魯士應該比對待德國其他部分更為嚴厲，這樣就會影響後者不敢再同前者一道孤注一擲。但不要忘記，這都是戰時的心情。

我談了大約十分鐘。會上一時無人發言。然後，斯大林說：「如果由於土耳其參戰，而保加利亞威脅土耳其的話，蘇聯政府將認為它同保加利亞處於戰爭狀態。」我感謝他的這種保證，並問我是否可以這樣通知土耳其人。斯大林說完全同意。然後，他說明自己對於巴爾幹半島各國的看法。他認為我們在意見方面並無分歧，並完全贊成對游擊隊進行援助。但是他又直率地補充說，土耳其參戰，援助南斯拉夫以及奪取羅馬，按照俄國人的思想方法，都是比較次要的問題。如果召開此次會議是為討論軍事問題的話，則首先必須考慮「霸王」作戰計劃。

游擊隊在巴爾幹半島至少牽制了德國二十一個師團。此外，在希臘和南斯拉夫還駐有保加利亞的九個師團。這樣算來，這些英和_圖_書勇的游擊隊牽制著敵軍三十個師團。因此，巴爾幹戰場確實成為我們使敵人力量盡量分散的一個地方，並能為我們未來的艱苦戰役減輕壓力。我們本身對巴爾幹並無任何野心。

我受到這種打攪，就起身離開餐桌，走到隔壁那間燈光幽暗的房間裡去。我剛到那裡，就有人從後面用手拍我的肩膀，原來是斯大林，他的旁邊站著莫洛托夫，兩人都笑嘻嘻的，懇切地說明他們只是開玩笑，根本就沒想到什麼嚴重問題。斯大林的風度是很有魅力的，如果他想拿出這種風度的話；但我從來沒有見過他表現出像當時那樣吸引人的儀態。雖然在當時和現在，我都不完全相信這是開玩笑而背後沒有隱藏著什麼認真的意圖。我同意回到原來的房間去。當晚的其餘時間，我們相處得很愉快。

「上次大戰以後曾經有過管制，」斯大林說：「但結果卻失敗了。」

如果它參戰，我們又攻佔羅得島，而且以後又把德國人從愛琴海的其他島嶼驅逐出去，則我們駐防在埃及的部隊和空軍全部可向北移動去參加戰鬥，而不是像目前這樣採取守勢。

這批登陸艇還可以使我們在五六個月以後，配合「霸王」戰役，從海上襲擊法國南部。

帝國總參謀長說，他們已經研究了各項作戰計劃，並且認識到從現在開始直到發動「霸王」戰役期間，如果不在地中海採取某種行動，德國人就可能把軍隊從意大利調往俄國或法國北部。他們曾考慮將前哨從意大利半島的中部往上推進，加強南斯拉夫的游擊隊，使他們能夠牽制德國在巴爾幹半島上的德國師團，並且促使土耳其參戰。他們還討論了在法國南部登陸，以配合「霸王」作戰計劃。波特爾已重新檢查了我們的轟炸攻勢，馬歇爾檢查了美國在英國集結的實力的情況。

斯大林問道，如果德國有十三四個機動師在法國，並且能從其他戰場調來的兵力又超過十五個師，情形又將如何？這樣是否就不進行「霸王」戰役了呢？

我繼續說，俄國應該有它的陸軍，英國和美國應該有它們的海軍和空軍。此外，三個國家還要擁有其他的手段。三個國家都得擁有強大的武裝，絕不承擔裁減軍備的任何義務。

二十九日早晨，英國、蘇聯和美國的軍事首腦舉行會議。我知道斯大林曾同羅斯福進行過私人談話，現在當然正在同一個大使館裡，因此我建議在那天下午的第二次全體會議以前，總統和我共進午餐。但是羅斯福卻謝絕了，並且打發哈里曼到我這裡來解釋，說他不願意斯大林知道他同我在私下會談。

第二個重要問題是南斯拉夫和達爾馬提亞海岸的問題。

我解釋說，如果從地中海調走了登陸艇，那就意味著肯定要減少我們在那裡的戰役。我提醒斯大林「霸王」戰役賴以成功的三個條件。第一，從現在直到發動進攻的時間為止，德國在歐洲西北部的戰鬥機隊的實力必須充分加以削弱。第二，在我們發動進攻的時候，必須使德國駐在法國和低地國家的後備部隊，不超過十二個最精銳的足額機動師。第三，在戰爭的最初六十天中，要使德國人不能從其他戰場調回超過十五個最精銳的師的兵力。為了獲得這些條件，我們應當盡量在意大利和南斯拉夫牽制德國人。如果土耳其參戰，這就更增強我們的力量，但也不是必要的條件。現在駐紮在意大利的德軍，多半都是從法國調來的。如果我們在意大利放鬆對德國施加壓力，他們又會被調回法國。我們必須在目前能夠同敵人作戰的唯一戰場上，繼續與它周旋。如果我們在冬季在地中海盡量與它進行激烈的戰鬥，這對於創造順利進行「霸王」戰役所需要的條件，將會產生最理想的作用。

斯大林說，他根本沒有要求在冬季停止在意大利的所有戰役的意圖。

第一天晚上的聚餐後，當我們在室內漫步的時候，我把斯大林請到一張沙發旁邊，提議我們談談戰爭勝利以後將會發生的情況。他表示同意，我們便坐了下來。艾登也來參加了。斯大林元帥說：「我們首先考慮一下將來可能發生的最壞的情況吧。」他認為德國很可能從這次戰爭中恢復過來，並且在相當短的時間內再發動一次新戰爭。他擔心德國國家主義會死灰復燃。凡爾賽會議以後，和平好像已經有了保障，但是德國很快地就捲土重來了。因此，我們必須建立一個強有力的機構以防止德國發動新戰爭。他深信德國是會東山再起的。我問他：「時間要多久呢？」他答道：和圖書「在十五到二十年以內。」我說一定要使世界至少有五十年的安全。如果這種安全只能維持十五到二十年，那麼，我們就對不起我們的士兵了。

「我們是否要試劃一下邊界線呢？」我問。

如果根據建議來組織一個軍事委員會，顯然要對委員會應當完成的任務給予明確的指示。俄國人在抵抗德軍的偉大鬥爭中，需要援助，而且是緊急的援助。最好的援助辦法就是早日大力地執行「霸王」作戰計劃。有三個主要問題需要決定：第一是日期。時間應該定在五月，不能再遲。第二，需要在法國南部登陸來支援這個戰役。如果登陸能在進行「霸王」戰役前兩三個月實現，當然最好；否則便同時進行；如果不能同時進行，稍晚一點登陸也有好處。襲擊法國南部作為一種支援性的戰役，對於「霸王」戰役肯定是有所幫助的。

然後我陳述了英國的立場。我說，我們面臨的問題多而複雜，使我有些不安。這次會議大約代表全人類中十二到十四億的人民，他們的命運取決於我們達成正確的結論。因此，在我們面臨的重大軍事、政治和道義問題獲得徹底解決以前，我們就不能結束會議，這點是非常重要的；但是我準備只談少數專門問題，由軍事小組委員會去加以研究。

第三個需要決定的問題就是任命「霸王」作戰計劃的總司令。斯大林說，他希望會議在結束以前就能作出這項決定，最遲也要在會後一星期內決定。如果沒有最高統帥，「霸王」作戰計劃的準備工作是不能順利地進行的。決定人選當然是英美兩國政府的問題，但是蘇聯政府希望知道人選是誰。

第一，已經聚集在地中海的大批部隊，能對「霸王」作戰計劃提供何種援助？特別是駐紮在意大利的軍隊，對法國南部發動的進攻將達到何種規模？羅斯福總統和斯大林都提到這個計劃，但是，我們還沒有進行詳盡的研究，因此誰也不能表示最後的意見。斯大林極其正確地強調了鉗形攻勢的重要性，但是使用少數兵力進攻顯然是毫無成效，因為在主力部隊到達以前，它就已被敵人殲滅了。我完全代表個人發表意見說，在地中海應當至少保留足夠運輸兩師兵力的登陸艇。我們獲得具有這種運輸力量的登陸艇以後，就可以採用海上包圍的戰術，協助前哨部隊由意大利的中部向上推進，從而避免採取遲緩而艱鉅的正面攻擊的戰術。第二，這些登陸艇能使我們在土耳其參戰的同時，奪取羅得島和打通愛琴海。

我對這點感覺奇怪，因為我認為我們三個人應當彼此同樣地信任。午餐以後，羅斯福總統又會見了斯大林和莫洛托夫，討論了許多重要問題，其中特別包括羅斯福先生關於建立戰後世界政府的計劃。這種計劃應由蘇聯、美國、英國和中國這「四個警察」來執行。斯大林並不怎麼贊成這個意見。他說這「四個警察」不會受到歐洲各小國的歡迎。他不相信中國在戰爭結束時會變得強大，即使強大，歐洲國家也會對中國擁有對他們發號施令的權力而感到厭惡。在這一點上，蘇聯領袖確實表現得比羅斯福總統更有遠見，更有切合實際的判斷力。

「當時我們缺乏經驗，」我答覆說。「上次的戰爭還不是今天這樣範圍的民族戰爭，而俄國也沒有參加和會。這次的情形就不同了。」我總覺得應該孤立並削弱普魯士；把巴伐利亞、奧地利和匈牙利組成一個廣泛的、和平的而非侵略性的聯邦。

斯大林設晚宴招待我們。參加的人數是嚴格限制的——斯大林和莫洛托夫、羅斯福總統、霍普金斯、哈里曼、克拉克．克爾、我和艾登以及我們的譯員。在大會的辛勞之後，大家興高采烈，一再乾杯。不久，埃利奧特．羅斯福在門口出現了，他是乘飛機前來此地和他父親相聚的。有人招呼他進來。於是，他在桌旁就座了。他甚至在我們的談話中也多嘴多舌，以後還大肆渲染他所聽到的一切，引起了極其嚴重的誤解。據霍普金斯說，斯大林同我開了不少的玩笑，我絲毫都不介意，直到斯大林元帥以溫和的語調談起要對德國人進行懲罰這樣一個嚴肅的、甚至是可怕的問題為止。他說一定要消滅德國的總參謀部。希特勒的強大陸軍的全部實力都是依靠五萬左右的軍官和技術人員。如果在戰爭結束時，把這些人都抓來槍斃，德國的軍事實力就會根除。我聽了這話，就覺得應該這樣回答：「英國議會和公眾永遠也不會容忍集體槍殺。即使在戰時的狂熱下他們允許這樣做，但是當這樣的暴行初次發生以後，他們就會激烈地反對那些負責人。蘇聯人不應當在這個問題上想入非非。」