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白崇禧先生訪問紀錄(下冊)

作者:白崇禧
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第十一編 再談廣西軍政時期 二、編遣會議

第十一編 再談廣西軍政時期

二、編遣會議

三、健公不能參加編遣會議是因檢查身體的原因,健公記得當時感覺到什麼不舒服的?有什麼病嗎?在什麼醫院檢查?

答:中央採楊永泰削藩論,舉明治維新為例。其實照中國歷史例子也很多,天下大亂時招兵買馬,打平了歸馬放牛是天經地義的。漢高祖以亭長打天下,各將各誇耀己功,高祖用叔孫通制朝儀,臣下見帝要跪著,頭不敢抬,以禮法折服他們,惟在此之前對韓信、彭越、英布先一個個殺了,所謂「飛鳥盡,良弓藏;良禽得,走狗烹。」是也。即使如此,後來還有呂家之亂,陳平以「非劉家天下共擊之」的原則來平定。這是一例。又如周世祖派趙匡胤打契丹,兵到陳橋變了,黃袍加身。及天下大定,他與臣下互信成立了,一面講天下都是你們打的,一面釋了他們的兵權。要互信,互信就沒事。
答:沒病,一般的身體檢查,在德國醫院檢查。
二、健公記得部下那些人反對到新疆呢?
hetubook.com.com答:總司令派人到北平對我說,到土耳其當大使或者去新疆由我選擇,到新疆去是我多年願望,當然求之不得。便在南苑訓練部隊,但部下有反對的,認為到荒涼的邊疆去是充軍的,我便給他們心理建設,與將領們談話,我信仰回教,瞭解回胞,在新疆能得回胞的合作,相信以建設廣西的精神去建設新疆,以兵工建設新疆,又有中央在後支持,一定成功。我個人非常高興,天天在籌畫,在訓練部隊。那時孫哲生是鐵道部長,我與他的代表接洽如何利用鐵道運兵,再就是如何利用公路運兵。
(按健公囑咐訪問人多提問題,尤其發規某種資料與健公所述有出入者,更宜提出討論)
記得我本要參加編遣會議的,因檢查身體及準備去新疆而作罷,但我把意見轉請李濟琛提出。我認為裁兵不難,裁將難,各集團軍各將領的起來都是有歷史的,一旦要裁了他們很困難,我主張實邊政策:第一www.hetubook.com.com集團軍控制中央及北平、武漢、廣州、西安各要點,其他二集團往西北(陝、甘、寧、新疆),三集團往內外蒙(察、綏、蒙古),四集團向西南(由川滇支援向西藏)分別發展,東北軍把東北整頓好就了不得了,這樣一百五十萬部隊並不算多,何況有很多官兵一聽說要去邊疆自動不去了,等於裁汰了,而中央所努力的是裝備統一(像口徑要一式)、訓練統一、軍令統一,慢慢收統一之效。這樣邊疆力量強了,內部也不至於發生內戰。
答:有一天在楊宇霆公館咳嗽吐了一口血,打電話到德國醫院請德國醫生狄博兒來檢查,是氣管破裂。因病辭職。
答:參謀長王澤民是極端反對的人,我對他說:「能給我去是心甘情願。」

有關編遣會議答問

據說編遣會議吵吵鬧鬧爭得臉紅耳赤,平心而論,中央立論甚正大,但馮閻看了具體的裁軍案很不滿。主席講了話後馮https://www•hetubook.com.com就發言,認為:第一、中央直屬部隊保留太多,其他集團裁得多;第二、待遇不公平,中央待遇好,這一點怪他自己把補助的錢拿來擴軍。馮、閻即提出與中央針鋒相對的意見,沒好的結果。這時馮是行政院副院長兼軍政部長,閣是內政部長,派火車在浦口等著;馮先走了,閻也走了,編遣會議便無疾而終。
五、編遣會議上蔣主席的演說辭舉日本明治維新藩侯服從天皇的例子,很顯然的希望中央權大一點,是不是其他集團軍恰與中央意見相反?
(以上第一二五次訪問,五十五年十月二十九日)
附電蔣李辭職電文,載於十八年一月二十七日出版之國聞週報:「南京蔣總司令鈞鑒。急。職謬以菲幕,繼領全師,往歲師次北平,復奉蔣總座命令,督師東征,肅清關內,仰托兩公德威,通國民情贊助,出師未及匝月,北伐迅已完成,當以國內統一,軍https://m.hetubook.com.com事終結,電請解除總指揮職,俾遂初服,乃以華北初定,須兵鎮懾,部眾龐雜,有待縮編,承命暫留北方,負責收束,今初期縮編業已竣事,此後國軍編遣大計,中央復有成案,戰時指揮機關,實無存在必要,應請明令撤銷第四集團軍總指揮之職,所屬各師,已令各在原地,聽候中央之編遣,在中央未實行編遣之前統馭人負責,擬請李師長品仙暫行指揮,靜候交代。職頻年戎馬,未得休養,近日咯紅舊疾復發,元氣大傷,非得長時間靜養,難望痊癒,請准乘此餘閒,回桂養病,圖報黨國,俟之異日,謹布下忱,敢侯示遵。職白崇禧養。」
要實質上統一中國,當然要先從統一軍隊著手,軍令沒統一前如何下達政令?北伐後全國軍隊達一百五十萬以上,中央解決統一軍令統一軍隊的辦法是召開編遣會議,各集團軍總司令及東北代表都參加。十八年一月會議開幕,中央說明要統一整軍編遣的道理,國庫年收入僅五億元,若不編遣則軍費支出就所餘和*圖*書無多,談不上經濟建設,希望保留國防軍五十萬,裁去一百萬,這樣可將預算的二分之一作軍費,以二分之一做建設費,國防建設、經濟建設並重,才能使國家上軌道,進入現代國家之林。中央的理由絕對正確,天經地義不能反對的,不過要有一個大前提即「互信」,大家能互信,都為國家著想,和衷共濟,無論怎樣裁都沒問題!不能互信,問題便產生了。
六、健公於十八年一月二十二日為何辭職?
一、健公於北伐完成後計劃到新疆去情形如何?
四、健公的實邊政策很好,為什麼不請李德鄰提出?李任潮提了沒有?
答:李德鄰自己贊成總理的「兵工政策」,主張要慢慢的裁,一面裁一面安置,安置不好對不起出生入死的將士,年青有為者分發各軍事學校深造,儲備好的幹部,準備要裁的先加以職業訓練,使他們從事公路鐵路海港的建設工作,中國這麼大,有土斯有財,安插這些人沒問題,這個建議也很好。李任潮有沒提我不清楚,會議草草收場,我也沒再問。
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